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    今日觀察文字實錄-鐵礦石的警告
        2010-04-15        來源:央視網(wǎng)

        解說:鐵礦石“長協(xié)改短約”,全球三大鐵礦石供應(yīng)商形成統(tǒng)一戰(zhàn)線,水漲船高,國際鐵礦石價格談判機(jī)制變化如何透視?《今日觀察》正在評論。     
        主持人(陳偉鴻):這里是正在播出的《今日觀察》,歡迎各位的收看。今天我們要來關(guān)注的是近期鐵礦石價格談判所引發(fā)的國內(nèi)鋼材價格的上漲。2010年鐵礦石談判從去年的11月份拉開序幕到現(xiàn)在,正在接近4月份開始執(zhí)行新的年度價格的節(jié)點,國際鐵礦石現(xiàn)貨市場的價格不斷攀升,三大國際鐵礦石巨頭態(tài)度依然強(qiáng)硬,鐵礦石在今年的價格按照他們的預(yù)期漲幅來上漲,貌似已成了定局。而中國作為國際最大的鐵礦石的買家,鐵礦石價格的大幅提高對我們究竟意味著什么?年年鐵礦石談判如何才能等到我們想要的結(jié)果?我們今天將就此來展開評論。
        我們現(xiàn)場的兩位評論員是何帆和張鴻,我們也歡迎電視機(jī)前的各位登陸央視網(wǎng)、新浪網(wǎng)、搜狐網(wǎng)來發(fā)表您的觀點,稍候也歡迎大家加入到我們的QQ123456789的QQ群來參于我們的討論,我們在節(jié)目當(dāng)中將會來關(guān)注各位的觀點。
        首先我們一起來了解一下當(dāng)下鐵礦石市場的最新情況。
        解說:海關(guān)最新統(tǒng)計,一季度,鐵礦砂進(jìn)口1.6億噸,增長18%,進(jìn)口均價為每噸96.3美元,上漲20.7%,國內(nèi)知名鋼鐵現(xiàn)貨交易平臺西本新干線提供數(shù)據(jù),3月鋼價可謂全面啟動,在上海建筑鋼材平均噸價已從3700元漲至4030元附近,此外,全國大部分市場都出現(xiàn)了鋼價明顯抬升的現(xiàn)象。
        按照慣例每年的4月1日是新財年鐵礦石長期協(xié)議價的起算日,近期全球三大鐵礦石供應(yīng)商已就鐵礦石定價由長期協(xié)議改為短期合約,形成了統(tǒng)一戰(zhàn)線,延習(xí)了幾十年的國際鐵礦石價格談判機(jī)制,很有可能被與現(xiàn)貨市場掛鉤的季度定價制度所取代,鐵礦石供應(yīng)商澳大利亞必和必拓公司和巴西淡水河谷公司日前接連宣布,與客戶達(dá)成季度定價協(xié)議,澳大利亞第二大鐵礦石供應(yīng)商力拓公司,也發(fā)表聲明稱,正在與客戶協(xié)商鐵礦石的季度定價方案,目前淡水河谷、力拓、必和必拓三家公司的鐵礦石產(chǎn)量,占世界鐵礦石海運(yùn)量的近70%,對比近年來的盈利發(fā)現(xiàn),鋼廠處境每況愈下,礦山卻賺的盆滿缽滿,去年我國最大的68家鋼廠的利潤綜合僅有553.88億元,同比下降31.43%,相反礦業(yè)巨頭必和必拓公司去年下半年就實現(xiàn)凈利潤61億美元,同比增長131.4%,如果剔除中國企業(yè)的投資收益,必和必拓一家半年的利潤就已經(jīng)超過中國最大的68家鋼廠全年的利潤總和。
        面對礦業(yè)巨頭的漫天要價,一位資深業(yè)內(nèi)人士說這根本不是合作的態(tài)度。歐洲鋼鐵工業(yè)聯(lián)合會負(fù)責(zé)人,戈登·莫法特日前也抨擊國際礦業(yè)巨頭們要求漲價80%到90%是瘋狂之舉,指出大幅漲價與基本供求形勢不符,是國際礦業(yè)巨頭們在漫天要價,因為今年鋼鐵需求據(jù)預(yù)測,僅增長8%到10%。
        主持人:鐵礦石談判的最新焦點大家看到了,就是我們注意到國際三大鐵礦石的供貨商,他們把鐵礦石定價已經(jīng)從長協(xié)議變成了短期合約,這樣的一個改變究竟對我們來說意味著什么呢?
        張鴻:就是沒有批發(fā)價了,所謂長期協(xié)議價其實就是一年一次的批發(fā)價,在年底時候咱們買方和賣方坐在一起,然后談一下明年的時候咱們大概執(zhí)行這樣一個價格,這從上世紀(jì)80年代就已經(jīng)開始執(zhí)行了。它建立在什么基礎(chǔ)上呢,就是我們對未來一年的鐵礦石的走勢預(yù)期……
        主持人:預(yù)期。
        張鴻:不明確,所以為了保證咱們都別有太大的損失,咱們建立這樣一個價格機(jī)制。所以你看上個世紀(jì)80年代的時候曾經(jīng)有一段時間鐵礦石價格是往下的,但是鐵礦石市場上他們?nèi)匀粵]有受損多少,因為日本的,包括韓國的,他們這些鋼廠仍然按照原來預(yù)定的這個價格,所以對賣家是有好處的,但是鐵礦石價格當(dāng)它往上漲的時候,對買家提前預(yù)定就有好處,對吧。
        主持人:對。
        張鴻:它漲價了,但現(xiàn)在的問題是哪兒?就是鐵礦石價格變得可以預(yù)計,就是單邊上行,所以賣家他就不愿意給你提前定一個價格,它永遠(yuǎn)是漲的,我為什么要提前給你定一個低的價格賣給你呢,所以現(xiàn)在敏感的資金已經(jīng)開始進(jìn)入到鐵礦石的炒作里面,上證報的一個報道,一個小的貿(mào)易商現(xiàn)在已經(jīng)開始怎么炒,它都是第四手第五手的這個,我們說二傳手,他已經(jīng)是四傳手,五傳手,一年仍然能掙個一千多萬,所以他們就進(jìn)入到這個里面,那如果機(jī)制沒有了的話,這個長期機(jī)制沒有了,對短期價格的影響肯定這種波動就很大。
        主持人:而且這種影響可能會首先在我們鋼材市場上體現(xiàn)出來。
        張鴻:對。
        主持人:何博士在你看來這樣一個定價機(jī)制改變到底在哪些方面影響會比較凸顯一些?
        何帆:當(dāng)然我們看到對鋼鐵行業(yè)的沖擊是比較大的,因為現(xiàn)在大家都說,你去問大家,大家都說漲瘋了。
        主持人:對。
        何帆:不可以想象,但是實際上人人都在囤礦,鋼鐵企業(yè)在囤礦,貿(mào)易商也在囤礦,包括下游的用戶都在囤礦,就剛剛張鴻說的現(xiàn)在市場上單邊的預(yù)期大家都在賭漲,但是在大家都在賭漲的時候市場上風(fēng)險正在逐漸地積聚起來,一個我們看到長期的價格沒有了,都是現(xiàn)貨的價格,所以市場上價格的波動跟以前相比的時候會更加頻繁,那么另外其實中國鋼鐵企業(yè)的利潤,如果我們跟韓國和日本這些鋼鐵企業(yè)相比,我們的利潤空間并不大,所以我們能夠承受成本上升的能力并不像人家那么強(qiáng)。
        主持人:沒錯。
        何帆:那么一旦這時候價格的上漲,會對我們的企業(yè)會有很大的影響,而且我們還要擔(dān)心萬一價格下跌的時候,那有可能像2008年第四季度的時候,那些大宗商品的價格急劇下跌,中國很多企業(yè)最后賠的是血本無歸,我們非常擔(dān)心這樣的情況再度重演。
        主持人:這個鐵礦石的定價談判以往可能更多的是業(yè)內(nèi)人士關(guān)注的一個話題,但是現(xiàn)在越來越多的公眾其實也開始關(guān)注鐵礦石價格的談判,到底對中國的經(jīng)濟(jì)會有什么樣的影響,馬上我們來聽一聽網(wǎng)友的聲音,我們來看看他們?nèi)绾蝸砜船F(xiàn)在的鐵礦石定價機(jī)制的改變,我們請進(jìn)下面的這位網(wǎng)友。
        你好,歡迎你加入到《今日觀察》的節(jié)目當(dāng)中,之前您曾經(jīng)關(guān)注過鐵礦石價格的談判嗎?
        網(wǎng)友:關(guān)注過。
        主持人:關(guān)注過,當(dāng)時什么樣的情形讓您關(guān)注了這樣一件事情?
        網(wǎng)友:現(xiàn)在鐵礦石漲價是特別厲害,我從今年開始關(guān)注的。
        主持人:從今年開始,發(fā)現(xiàn)鐵礦石價格上漲了,那么你會有什么樣的擔(dān)心呢?鐵礦石價格上漲,你的擔(dān)心是接下來哪些方面會有一些相應(yīng)的變化,包括價格的上漲?
        網(wǎng)友:我們國家是用鐵礦石最多的國家,這造成了賣家想定什么價就定什么價,搞得我們鋼鐵企業(yè)都非常被動。
        主持人:那你對這樣一個結(jié)果會有什么擔(dān)心嗎?
        網(wǎng)友:就會造成一些連鎖的反應(yīng)。
        主持人:會造成連鎖反應(yīng)。
        網(wǎng)友:這就會增加我們老百姓的經(jīng)濟(jì)負(fù)擔(dān)。
        主持人:好,謝謝這位網(wǎng)友參與我們節(jié)目的討論。
        其實我知道很多的網(wǎng)友,對這個話題非常的關(guān)注,他們通過網(wǎng)絡(luò)也發(fā)來很多自己的觀點,現(xiàn)在我們一塊來看一看,“淡若清風(fēng)”的網(wǎng)友,他的觀點,“中國鋼鐵企業(yè)在國際鐵礦石和海運(yùn)市場布局的結(jié)構(gòu)當(dāng)中,沒有自己的國際鐵礦石產(chǎn)業(yè)鏈建設(shè)布局,對國際壟斷寡頭沒有戰(zhàn)略影響力,對解決鐵礦石進(jìn)口問題沒有實際的戰(zhàn)略調(diào)控力,這是一個根本的原因,進(jìn)口秩序混亂等諸多的因素,都是在特定歷史的條件下,從這個根本原因當(dāng)中衍生出來的具體原因。”他分析了這背后到底存在著什么樣的一些因素。
        再來看一位網(wǎng)友的觀點,“企業(yè)投資的無法自抑,地方政府的一揚(yáng)再揚(yáng),國家政策的先揚(yáng)后抑,使得這個鋼鐵產(chǎn)業(yè)仿佛再現(xiàn)中國式傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的經(jīng)典老路,先是利益的驅(qū)使一哄而上,然后是無須混亂的行業(yè)格局,最后是惡性競爭的市場惡果,于是產(chǎn)能過剩的論調(diào)開始流行。國家規(guī)劃和政策調(diào)整就開始到來了。”
        我覺得每個網(wǎng)友都說得非常有道理,大家今天共同關(guān)注的一年一度的國際鐵礦石價格談判是從1981年開始的,中國加入到這個談判也已經(jīng)有6年之久了,但是每一次的談判如今我們看起來真的是不亞于一場艱難的博弈,接下來這個短片,我們就一塊來回顧一下中國參與鐵礦石價格談判的馬拉松之旅。
        解說:從2004年開始,我國全面參與鐵礦石談判已近7年。
        2004年11月至2005年2月,日本新日鐵和力拓達(dá)成首發(fā)價格,中國表示跟隨,其中粉礦上漲71.5%,塊礦上漲71.5%。
        2005年11月至2006年6月,寶鋼和必和必拓達(dá)成首發(fā)價格,其中粉礦上漲19%,塊礦上漲19%。
        2006年11月至2006年12月,寶鋼和淡水河谷達(dá)成首發(fā)價格,其中粉礦上漲9.5%,塊礦上漲9.5%。
        2007年11月至2008年2月,日本新日鐵、韓國浦項和巴西淡水河谷達(dá)成首發(fā)法價格,中國表示跟隨,其中粉塊上漲65%,塊礦上漲71%。因為力拓對此談判結(jié)果不認(rèn)可,寶鋼隨后與力拓重新確立長期價格,其中粉礦上漲79.88%,塊礦上漲96.5%,長協(xié)價格無條件跟隨模式,隨即打破。
        2008年11月至2009年5月,新日鐵和力拓達(dá)成首發(fā)價格,其中粉礦降幅33%,塊礦降幅44%,但對此中方表示不跟隨,并且在8月和澳大利亞第三大鐵礦石出口商FMG達(dá)成協(xié)議價格,其中粉礦降幅35.02%,塊礦降幅50.42%,但三大礦業(yè)巨頭不認(rèn)同這個價格,年度鐵礦石談判沒有結(jié)果。
        新華社文章指出,回顧整個過程,鋼鐵行業(yè)仿佛是中國制造業(yè)的一個縮影,大而不強(qiáng),無序競爭,資源靠進(jìn)口,利潤率低,而造成這種局面的根源在于產(chǎn)能過剩。現(xiàn)在我國粗鋼產(chǎn)能高達(dá)7億噸左右,過剩產(chǎn)能在1億噸以上,同時集中度太低,也是我國鋼鐵行業(yè)的顧及,我國現(xiàn)有大小鋼廠約800家,行業(yè)集中度很低,2009年我國前五大鋼廠粗鋼產(chǎn)量僅占當(dāng)年全國粗鋼產(chǎn)量的29%,而韓國浦項制鐵一家企業(yè)的粗鋼產(chǎn)量即該國總量的6成以上。
        無序競爭,集中度低,使得鋼廠在談判中的定價權(quán)大打折扣。
        主持人:我看到過一些專家的分析,客觀的說對于這一次的鐵礦石價格的談判,我們中國可以說是有備而來,因為之前大家看到了中鋼協(xié)和FMG達(dá)成了價格上的一些協(xié)議,包括打算要建立這個中國模式,但是最終這個定價權(quán)并不是在我們的手中。
        張鴻:對。
        主持人:人們肯定就會問為什么每一年我們的談判過程當(dāng)中我們似乎總是在被動當(dāng)中?
        張鴻:因為我們對鐵礦石的需求太剛性了,所以叫鋼鐵企業(yè)嘛,太剛性了,沒法,就是它價格漲或者跌你都需要這么多,所以一旦這樣的話那人家賣方當(dāng)然傾向于把這個價格往上抬。所以我看到德國的一個鐵礦石的分析師他就說,他說你中國大量的需求鐵礦石,是一個大量的消費國,到底是你的砝碼,還是你的軟肋?什么是砝碼就是你能扭頭就走,大家說不談了扭頭就走這就是砝碼,但是如果說你不能夠統(tǒng)一跟人家談,然后底下很多人都可以私自去交易那可能就是軟肋,因為你的需求是沒法改變的。我們現(xiàn)在的問題就是這個,就是內(nèi)部利益并不協(xié)調(diào),并非鐵板一塊,因為你像韓國和日本,他們之所以很容易和人家鐵礦石廠商達(dá)成協(xié)議,就是因為韓國的這個鋼鐵聯(lián)盟也罷,還是日本的鋼鐵協(xié)會也罷,它代表的就是他們一些鋼鐵企業(yè)整體的利益。
        主持人:有一個統(tǒng)的一出口。
        張鴻:很容易,我們出去談判的代表,無論是寶鋼也罷,還是中鋼協(xié)也罷,它代表的是幾個,一百多家,少部分大型國有鋼鐵企業(yè),有進(jìn)口權(quán)的這些人的利益,但是絕大多數(shù)的其他的這些中小的企業(yè),幾百家上千家的這些中小鋼鐵企業(yè),他們沒有進(jìn)口權(quán),他們只是能從一百家左右的鋼鐵企業(yè)再進(jìn),然后倒手,所以這些民營企業(yè)就說國有那些大鋼鐵企業(yè)就是“倒?fàn)敗薄?BR>    主持人:就是賺得太多了。
        張鴻:所以你看到力拓案里邊這些民營企業(yè)要向力拓去行賄才能買得到人家的鐵礦石,而且買到的還是比他從國有鋼鐵企業(yè)里邊買到還便宜,因為當(dāng)你,第一,你的剛性需求不能減少,第二,你的內(nèi)部利益又不能完全協(xié)調(diào)好的話,你談起來肯定是越談越難。
        主持人:除了張鴻提到的無序競爭這樣的一個重要的原因之外,何博你看到的是什么樣的原因,讓我們在談判當(dāng)中處在被動之勢?
        何帆:正是因為我們自己有破綻,所以被別人抓到了破綻,所謂蒼蠅不盯沒縫的蛋。
        主持人:是。
        何帆:所以我們看到正是因為我們中國的企業(yè)自己有問題,所以人家現(xiàn)在在,實際上我們看到外國的談判者是用中國的兵法,把我們給打敗的,一個他們是在用各個擊破的辦法,另外一個是從農(nóng)村包圍城市,所以我們看到,從這個力拓案里頭我們看到,跟力拓案比較有糾葛的都是一些民營的中小的鋼鐵企業(yè),那么因為他們沒有辦法拿到長期的價格,所以只好跟那邊去談判。
        主持人:他們在尋求自己的生存空間。
        何帆:對,但是這樣的話,也給外國的談判者,也給他們一點啟發(fā),就是2007年,這個必和必拓有一個新的首席執(zhí)行官叫高瑞思,他看到這個,就是中國已經(jīng)有一個很大的現(xiàn)貨市場,所以也給他有一點想法了,他就想與其你來炒,不如我來炒,然后他的理由說,所有的西紅柿在中國都要賣一樣的價格,這是他的理由,但是我們現(xiàn)在看到的是,他把西紅柿都賣成了圣女果的價格,而且他還把爛西紅柿也摻在里頭賣給我們。
        主持人:包裝一下。
        何帆:我們原來的時候按照規(guī)定必須得是高品位的,63%以上品位的鐵礦石才能夠進(jìn)口。
        主持人:對。
        何帆:但是我們現(xiàn)在看到混雜在其中有很多低品位的,50%多的這個鐵礦石,現(xiàn)在都被運(yùn)過來了,而且賣的價格還很高。
        主持人:其實在這個過程當(dāng)中大家一直在思考,在下一步的談判當(dāng)中,到底我們?nèi)绾尾拍軌蛘嬲淖儽粍訛橹鲃樱咳绾尾拍軌蜈A得更大空間和更大話語權(quán)?稍候繼續(xù)我們的評論。
        解說:礦業(yè)巨頭漫天要價,中國鋼鐵企業(yè)將面臨怎樣的抉擇,走到“十字路口”鋼鐵行業(yè)該如何應(yīng)對?《今日觀察》正在評論。
        主持人:歡迎各位回到節(jié)目現(xiàn)場,今天的《今日觀察》我們和大家共同來關(guān)注的是撲朔迷離的鐵礦石價格談判,馬上看看網(wǎng)友剛剛傳來的兩幅漫畫,第一幅漫畫這兩個人真是劍拔弩張。
        張鴻:對。
        主持人:張鴻你在這當(dāng)中看到了什么?
        張鴻:這個網(wǎng)友畫得比較狠。
        主持人:是。
        張鴻:好像是被綁架了。
        主持人:沒錯。
        張鴻:然后你必須得掏出很多錢來,但是某種程度上可能也是我們走到槍口面前,然后把自己的錢甘愿地掏給人家。
        主持人:對,這個鐵礦石的漲價對鋼鐵行業(yè)的壓力,在這上面顯現(xiàn)得非常的明顯,來,第二幅畫這兩只手在做什么動作呢你們猜猜看?
        何帆:因為我們看,如果說鐵礦石談判呢是一場拳擊賽的話,你看人家的拳頭攥的很緊。
        主持人:緊握在一起。
        何帆:三個巨頭實際上形成了統(tǒng)一的戰(zhàn)線。
        主持人:沒錯。
        何帆:但是我們這邊的,我們大概有兩百多家企業(yè)都可以進(jìn)口鐵礦石,但是你看我們實際上是在內(nèi)訌的,我們這里頭很多企業(yè)有不同的利益,所以我們這個手是沒有辦法,這個拳頭是沒有辦法攥緊的。
        主持人:剛才我們提到的各種各樣的原因,讓這樣一場備受矚目的鐵礦石價格的談判,成為了一場馬拉松的博弈,其實媒體也給予了很高的關(guān)注度,下面我們來看一看,媒體對于這樣一場馬拉松似的價格談判有著什么樣的評論。
        解說:近年來,我國鋼鐵工業(yè)高速增長,對鐵礦石產(chǎn)品的需求不斷加大,目前約60%以上的鐵礦石需要進(jìn)口,面對價格一路攀升的鐵礦石,國內(nèi)鋼企開始尋找與國外的礦石企業(yè)合作。
        今年2月底,武鋼與巴西EBX集團(tuán)MMX公司完成股權(quán)交割,武鋼成為這家公司第二大股東,獲得約6億噸資源權(quán)益,3月19日,中鋁公司宣布與力拓集團(tuán)簽署非約束性合作諒解備忘錄,合資開發(fā)位于西非幾內(nèi)亞的世界級鐵礦西芒杜項目,中鋁公司將投入13.5億美元,持有合資公司47%的股權(quán)。
        寶鋼集團(tuán)董事長徐樂江,日前表示從鐵礦石進(jìn)口來源看,目前我國進(jìn)口鐵礦石來源國已發(fā)展到了40多個國家,每年進(jìn)口的鐵礦石中有8000萬噸屬權(quán)益礦。中國鋼鐵企業(yè)參與合作的海外鐵礦資源量已達(dá)每年1.9億噸,鋼鐵原料多元化供應(yīng)雛形逐步呈現(xiàn),鋼鐵原料需求格局從分散到集中的轉(zhuǎn)變也在推進(jìn)中。
        如果國際礦山一意孤行,要求實施大幅漲價,國內(nèi)鋼廠也必須有應(yīng)對之策。
        新華社文章指出,對策主要有兩種,一種是聯(lián)合起來拒絕接受。目前我國港口的鐵礦石庫存還有7000萬噸左右,加上鋼廠的庫存部分,在不進(jìn)口的情況下,基本可以維持兩個月的正常生產(chǎn),但是這種抵制必須得到業(yè)界的一致響應(yīng),否則一家減去幾百萬噸的需求量對三大礦山根本沒有感覺;二是通過產(chǎn)品漲價轉(zhuǎn)移礦石成本,而這正是國內(nèi)鋼鐵業(yè)當(dāng)前實施的策略,企業(yè)因轉(zhuǎn)變發(fā)展的方式,以質(zhì)量換效益,并增強(qiáng)對上下游產(chǎn)業(yè)鏈的影響力。
        日前工信部表示,將加大淘汰落后鋼鐵產(chǎn)能力度,今明兩年,共需淘汰落后煉鐵能力約1億噸。
        主持人:大家看到鐵礦石價格是年年談,年年我們幾乎都是摩拳擦掌地去參加,但是最后呢卻又不得不被動地接受一些成果和結(jié)果,那么在未來到底如何來擺脫我們在鐵礦石談判過程當(dāng)中的這樣一種宿命?
        張鴻:你年年被迫接受,就是因為你不牛,你對鐵礦石的需求太剛性了,所以要讓它變得彈性起來。
        主持人:那你覺得這個剛性在這一刻變成了軟肋是吧?
        張鴻:對對對,就是它怎么能變成像彈簧一樣,怎么才能讓它沒那么剛性,就是你能減少需求。我們很多年前就已經(jīng)提到,行業(yè)要整合要重組,兼并重組,但是由于金融危機(jī)的到來,各地又開始大煉鋼鐵,又開始上了,所以你對鋼鐵的這個需求,人家那三家巨頭都通過你這些很多企業(yè)的內(nèi)部的這些文件人都看出來,都已經(jīng)看到了,所以你跟他談判的時候以為是壓在底下的呢,其實人家都知道,你是這么多。
        主持人:早就知道你的需求量了。
        張鴻:對對,是這么多。一個國內(nèi)很著名的財經(jīng)類雜志,他在做這個關(guān)于鐵礦石的采訪的時候,采訪很多民營這個鋼鐵企業(yè),他們基本上的一致意見就是,我們的兼并重組的方式最好是自然集中,就是不是說你是國有企業(yè)就可以兼并民營企業(yè),而是誰好兼并一個弱的,因為在過去一年我們看到過,就是民營企業(yè)雖然盈利能力很強(qiáng),但是國有企業(yè)即使虧損我也要把你兼并掉,這樣的話其實浪費了我們的鐵礦石,我們進(jìn)口的鐵礦石它的效率就變少了,所以你對那個需求雖然很大,但是你生產(chǎn)出來的鋼鐵這是少的,所以你就浪費了;第二就是我們自己還是要開發(fā),剛才新聞里也說了,我們自己還是要開發(fā)一些,自己去找礦,包括種種方式,兼并呀,收購呀,走出去,能夠找到我們能夠有一些依賴,我們手里有了砝碼,我們才能牛著說,你不跟我談我扭頭就走,這時候他才能真正求著你。
        主持人:我覺得這個局面是很多人期盼的,但是到底怎么能夠達(dá)到這樣一個局面,怎么擺脫原有的宿命?
        何帆:這個鐵礦石的價格不停在上漲,我們在談判桌上是沒有辦法解決的,要解決這個問題呢,必須要跳出談判桌,甚至要跳出鋼鐵行業(yè),所以為什么我們的鋼鐵,現(xiàn)在鋼鐵的需求變成了剛性的需求,就是因為我們在過去幾年,我們以大煉鋼鐵的速度在發(fā)展中國的鋼鐵產(chǎn)業(yè),2003年到2008年不到五年時間中國的鋼鐵產(chǎn)量增長了三倍,2009年全球的鋼鐵產(chǎn)量下跌了10%,但我們還在逆風(fēng)上揚(yáng),而且我們現(xiàn)在看到各地都在上基礎(chǔ)設(shè)施的建設(shè),房地產(chǎn)的價格又在推高,然后汽車的銷售量去年的時候非常的火爆,那么現(xiàn)在造船新拿到的訂單也已經(jīng),跟去年相比增長了7倍,都要用鋼鐵,所以國內(nèi)有非常旺盛的對鋼鐵的需求,所以鐵礦石的價格才會上漲。而且不僅這樣我們不僅這些鋼鐵,我們進(jìn)口的鐵礦石不僅是為了國內(nèi)用,我們還在煉了鋼鐵之后把這個鋼材出口,我們在第一季度的時候我們鋼材出口跟去年同比增長了70%左右,所以這樣的話呢,我們想想,一個污染都留在我們這里,而且我們的鐵礦石出口會遇到越來越多的貿(mào)易摩擦,所以這個生意越來越不劃算了,我們要想解決這個問題必須要通盤來籌劃,要及早地要從這個生意里頭要撤出來。
        主持人:我接下來也希望跟大家分享幾位網(wǎng)友他們想到的一些解決之道,我們看看是不是真的讓我們在未來的談判過程當(dāng)中擁有更多的話語權(quán)。首先我們看到的這位叫“星辰閃爍”他提到,“一方面國內(nèi)鋼鐵企業(yè)需要團(tuán)結(jié)合作,謀取全球鐵礦石定價權(quán)的一席之地,另一方面加快經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)的轉(zhuǎn)型工作,提高經(jīng)濟(jì)運(yùn)行的效率,擺脫大規(guī)模消耗資源的粗放模式,此外,政策面要大力推動非金屬替代材料的研發(fā)和應(yīng)用,讓鋼鐵的應(yīng)用比重降下來。”
        再看一位網(wǎng)友的觀點,“鐵礦石大鱷壟斷市場造成了價格操縱,嚴(yán)重違背了自由貿(mào)易的原則,就鐵礦石壟斷價格問題,我們不應(yīng)該僅僅限于在經(jīng)濟(jì)層面來解決,而應(yīng)該效仿美國,通過政治層面、法律層面、輿論層面對有關(guān)方施加壓力。”
        好了,接下來我們也來看一看特約評論員他們對此的觀點。
        何維達(dá)(北京科技大學(xué)經(jīng)管學(xué)院經(jīng)貿(mào)系主任):咱們鋼鐵企業(yè)它的產(chǎn)業(yè)集中度還是比較低的,這種分散的情況,對我們統(tǒng)一對外談判是不良影響的。所以今后的發(fā)展,我覺得應(yīng)該在這一塊做一些努力,另一方面我覺得咱們也不能眼睛只朝在國內(nèi),除了中國以外還可能聯(lián)合歐盟和其他一些亞洲國家,調(diào)查一下鐵礦石三大巨頭他們這種壟斷行為,這三大巨頭提供了差不多世界上70%鐵礦石的供給,所以在這種情況下,我們轉(zhuǎn)變發(fā)展方式,進(jìn)行鋼鐵企業(yè)資產(chǎn)并購重組基礎(chǔ)上,逐步地降低鋼鐵的生產(chǎn)和消費,也是一個很好的辦法。
        周希增(中信證券鋼鐵行業(yè)首席分析師):我們現(xiàn)在之所以受制于人,就是我們前些年,由于鐵礦石投資收益比較低,那么我們整個鐵礦石全球的投資也是比較少的,那么適當(dāng)?shù)貋碓黾由嫌蔚耐顿Y,將一方面可以分享鐵礦石價格上漲的效益,第二個也可以實現(xiàn)自己鐵礦石供應(yīng)的穩(wěn)定。今年的鐵礦石價格,應(yīng)該是超過市場的預(yù)期,那么這樣就導(dǎo)致鋼材價格上漲不確定的情況下,必然提高了鋼鐵企業(yè)的生產(chǎn)成本,降低了鋼鐵上市公司的盈利。所以前期整個鋼鐵股,在市場中表現(xiàn)是比較差的,那么下一步就要看鋼材的下游是否能夠消化鋼材價格的上漲,下游能夠消化這些因素,我想投資者還是會投資鋼鐵股的。
        主持人:對這樣一場艱難的談判,我想大家毫無疑問是希望提高我們在談判過程當(dāng)中的溢價能力,希望能夠增強(qiáng)我們的話語權(quán),但是反過來看,這樣一場談判究竟會給我們的生活,給我們經(jīng)濟(jì)發(fā)展帶來什么樣的影響,我們也想聽聽你們二位的分析?
        張鴻:可能對于很多觀眾來說覺得鐵礦石談判和我沒有太大關(guān)系,但是它可能帶來的影響會影響我們未來的生活,因為鐵礦石它的漲價必然會帶來鋼鐵的漲價,鋼鐵的漲價然后就會有汽車等等一些漲價。
        主持人:相關(guān)產(chǎn)業(yè)。
        張鴻:包括現(xiàn)在大宗商品都在漲價,而且油價也在調(diào)高,這個時候可能未來對我們的通脹的壓力就會很大,從宏觀政策的角度來說要實時的監(jiān)控,盡量控制通貨膨脹的幅度,對我們個人來講從你投資等等,必須對這個未來可能有的通貨膨脹保持敏感。
        主持人:做好心理預(yù)期,何帆呢你怎么看?
        何帆:鐵礦石的價格上漲對中國經(jīng)濟(jì)的沖擊當(dāng)然很大,但是從另外一個角度看它也是一劑猛藥,而且我們覺得,還可以把這個藥劑再把它劑量要更加放大一點,比如說我們還要繼續(xù)地淘汰落后的產(chǎn)能,繼續(xù)地限制鋼鐵的出口,這樣的話可能短期鋼鐵的價格會上漲,但是我們國內(nèi)很多鐵礦山就能夠開采了,所以……

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