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解說：鐵礦石“長協(xié)改短約”，全球三大鐵礦石供應(yīng)商形成統(tǒng)一戰(zhàn)線，水漲船高，國際鐵礦石價格談判機(jī)制變化如何透視？《今日觀察》正在評論。
主持人（陳偉鴻）：這里是正在播出的《今日觀察》，歡迎各位的收看。今天我們要來關(guān)注的是近期鐵礦石價格談判所引發(fā)的國內(nèi)鋼材價格的上漲。2010年鐵礦石談判從去年的11月份拉開序幕到現(xiàn)在，正在接近4月份開始執(zhí)行新的年度價格的節(jié)點，國際鐵礦石現(xiàn)貨市場的價格不斷攀升，三大國際鐵礦石巨頭態(tài)度依然強(qiáng)硬，鐵礦石在今年的價格按照他們的預(yù)期漲幅來上漲，貌似已成了定局。而中國作為國際最大的鐵礦石的買家，鐵礦石價格的大幅提高對我們究竟意味著什么？年年鐵礦石談判如何才能等到我們想要的結(jié)果？我們今天將就此來展開評論。
我們現(xiàn)場的兩位評論員是何帆和張鴻，我們也歡迎電視機(jī)前的各位登陸央視網(wǎng)、新浪網(wǎng)、搜狐網(wǎng)來發(fā)表您的觀點，稍候也歡迎大家加入到我們的QQ123456789的QQ群來參于我們的討論，我們在節(jié)目當(dāng)中將會來關(guān)注各位的觀點。
首先我們一起來了解一下當(dāng)下鐵礦石市場的最新情況。
解說：海關(guān)最新統(tǒng)計，一季度，鐵礦砂進(jìn)口1.6億噸，增長18%，進(jìn)口均價為每噸96.3美元，上漲20.7%，國內(nèi)知名鋼鐵現(xiàn)貨交易平臺西本新干線提供數(shù)據(jù)，3月鋼價可謂全面啟動，在上海建筑鋼材平均噸價已從3700元漲至4030元附近，此外，全國大部分市場都出現(xiàn)了鋼價明顯抬升的現(xiàn)象。
按照慣例每年的4月1日是新財年鐵礦石長期協(xié)議價的起算日，近期全球三大鐵礦石供應(yīng)商已就鐵礦石定價由長期協(xié)議改為短期合約，形成了統(tǒng)一戰(zhàn)線，延習(xí)了幾十年的國際鐵礦石價格談判機(jī)制，很有可能被與現(xiàn)貨市場掛鉤的季度定價制度所取代，鐵礦石供應(yīng)商澳大利亞必和必拓公司和巴西淡水河谷公司日前接連宣布，與客戶達(dá)成季度定價協(xié)議，澳大利亞第二大鐵礦石供應(yīng)商力拓公司，也發(fā)表聲明稱，正在與客戶協(xié)商鐵礦石的季度定價方案，目前淡水河谷、力拓、必和必拓三家公司的鐵礦石產(chǎn)量，占世界鐵礦石海運(yùn)量的近70%，對比近年來的盈利發(fā)現(xiàn)，鋼廠處境每況愈下，礦山卻賺的盆滿缽滿，去年我國最大的68家鋼廠的利潤綜合僅有553.88億元，同比下降31.43%，相反礦業(yè)巨頭必和必拓公司去年下半年就實現(xiàn)凈利潤61億美元，同比增長131.4%，如果剔除中國企業(yè)的投資收益，必和必拓一家半年的利潤就已經(jīng)超過中國最大的68家鋼廠全年的利潤總和。
面對礦業(yè)巨頭的漫天要價，一位資深業(yè)內(nèi)人士說這根本不是合作的態(tài)度。歐洲鋼鐵工業(yè)聯(lián)合會負(fù)責(zé)人，戈登·莫法特日前也抨擊國際礦業(yè)巨頭們要求漲價80%到90%是瘋狂之舉，指出大幅漲價與基本供求形勢不符，是國際礦業(yè)巨頭們在漫天要價，因為今年鋼鐵需求據(jù)預(yù)測，僅增長8%到10%。
主持人：鐵礦石談判的最新焦點大家看到了，就是我們注意到國際三大鐵礦石的供貨商，他們把鐵礦石定價已經(jīng)從長協(xié)議變成了短期合約，這樣的一個改變究竟對我們來說意味著什么呢？
張鴻：就是沒有批發(fā)價了，所謂長期協(xié)議價其實就是一年一次的批發(fā)價，在年底時候咱們買方和賣方坐在一起，然后談一下明年的時候咱們大概執(zhí)行這樣一個價格，這從上世紀(jì)80年代就已經(jīng)開始執(zhí)行了。它建立在什么基礎(chǔ)上呢，就是我們對未來一年的鐵礦石的走勢預(yù)期……
主持人：預(yù)期。
張鴻：不明確，所以為了保證咱們都別有太大的損失，咱們建立這樣一個價格機(jī)制。所以你看上個世紀(jì)80年代的時候曾經(jīng)有一段時間鐵礦石價格是往下的，但是鐵礦石市場上他們?nèi)匀粵]有受損多少，因為日本的，包括韓國的，他們這些鋼廠仍然按照原來預(yù)定的這個價格，所以對賣家是有好處的，但是鐵礦石價格當(dāng)它往上漲的時候，對買家提前預(yù)定就有好處，對吧。
主持人：對。
張鴻：它漲價了，但現(xiàn)在的問題是哪兒？就是鐵礦石價格變得可以預(yù)計，就是單邊上行，所以賣家他就不愿意給你提前定一個價格，它永遠(yuǎn)是漲的，我為什么要提前給你定一個低的價格賣給你呢，所以現(xiàn)在敏感的資金已經(jīng)開始進(jìn)入到鐵礦石的炒作里面，上證報的一個報道，一個小的貿(mào)易商現(xiàn)在已經(jīng)開始怎么炒，它都是第四手第五手的這個，我們說二傳手，他已經(jīng)是四傳手，五傳手，一年仍然能掙個一千多萬，所以他們就進(jìn)入到這個里面，那如果機(jī)制沒有了的話，這個長期機(jī)制沒有了，對短期價格的影響肯定這種波動就很大。
主持人：而且這種影響可能會首先在我們鋼材市場上體現(xiàn)出來。
張鴻：對。
主持人：何博士在你看來這樣一個定價機(jī)制改變到底在哪些方面影響會比較凸顯一些？
何帆：當(dāng)然我們看到對鋼鐵行業(yè)的沖擊是比較大的，因為現(xiàn)在大家都說，你去問大家，大家都說漲瘋了。
主持人：對。
何帆：不可以想象，但是實際上人人都在囤礦，鋼鐵企業(yè)在囤礦，貿(mào)易商也在囤礦，包括下游的用戶都在囤礦，就剛剛張鴻說的現(xiàn)在市場上單邊的預(yù)期大家都在賭漲，但是在大家都在賭漲的時候市場上風(fēng)險正在逐漸地積聚起來，一個我們看到長期的價格沒有了，都是現(xiàn)貨的價格，所以市場上價格的波動跟以前相比的時候會更加頻繁，那么另外其實中國鋼鐵企業(yè)的利潤，如果我們跟韓國和日本這些鋼鐵企業(yè)相比，我們的利潤空間并不大，所以我們能夠承受成本上升的能力并不像人家那么強(qiáng)。
主持人：沒錯。
何帆：那么一旦這時候價格的上漲，會對我們的企業(yè)會有很大的影響，而且我們還要擔(dān)心萬一價格下跌的時候，那有可能像2008年第四季度的時候，那些大宗商品的價格急劇下跌，中國很多企業(yè)最后賠的是血本無歸，我們非常擔(dān)心這樣的情況再度重演。
主持人：這個鐵礦石的定價談判以往可能更多的是業(yè)內(nèi)人士關(guān)注的一個話題，但是現(xiàn)在越來越多的公眾其實也開始關(guān)注鐵礦石價格的談判，到底對中國的經(jīng)濟(jì)會有什么樣的影響，馬上我們來聽一聽網(wǎng)友的聲音，我們來看看他們?nèi)绾蝸砜船F(xiàn)在的鐵礦石定價機(jī)制的改變，我們請進(jìn)下面的這位網(wǎng)友。
你好，歡迎你加入到《今日觀察》的節(jié)目當(dāng)中，之前您曾經(jīng)關(guān)注過鐵礦石價格的談判嗎？
網(wǎng)友：關(guān)注過。
主持人：關(guān)注過，當(dāng)時什么樣的情形讓您關(guān)注了這樣一件事情？
網(wǎng)友：現(xiàn)在鐵礦石漲價是特別厲害，我從今年開始關(guān)注的。
主持人：從今年開始，發(fā)現(xiàn)鐵礦石價格上漲了，那么你會有什么樣的擔(dān)心呢？鐵礦石價格上漲，你的擔(dān)心是接下來哪些方面會有一些相應(yīng)的變化，包括價格的上漲？
網(wǎng)友：我們國家是用鐵礦石最多的國家，這造成了賣家想定什么價就定什么價，搞得我們鋼鐵企業(yè)都非常被動。
主持人：那你對這樣一個結(jié)果會有什么擔(dān)心嗎？
網(wǎng)友：就會造成一些連鎖的反應(yīng)。
主持人：會造成連鎖反應(yīng)。
網(wǎng)友：這就會增加我們老百姓的經(jīng)濟(jì)負(fù)擔(dān)。
主持人：好，謝謝這位網(wǎng)友參與我們節(jié)目的討論。
其實我知道很多的網(wǎng)友，對這個話題非常的關(guān)注，他們通過網(wǎng)絡(luò)也發(fā)來很多自己的觀點，現(xiàn)在我們一塊來看一看，“淡若清風(fēng)”的網(wǎng)友，他的觀點，“中國鋼鐵企業(yè)在國際鐵礦石和海運(yùn)市場布局的結(jié)構(gòu)當(dāng)中，沒有自己的國際鐵礦石產(chǎn)業(yè)鏈建設(shè)布局，對國際壟斷寡頭沒有戰(zhàn)略影響力，對解決鐵礦石進(jìn)口問題沒有實際的戰(zhàn)略調(diào)控力，這是一個根本的原因，進(jìn)口秩序混亂等諸多的因素，都是在特定歷史的條件下，從這個根本原因當(dāng)中衍生出來的具體原因。”他分析了這背后到底存在著什么樣的一些因素。
再來看一位網(wǎng)友的觀點，“企業(yè)投資的無法自抑，地方政府的一揚(yáng)再揚(yáng)，國家政策的先揚(yáng)后抑，使得這個鋼鐵產(chǎn)業(yè)仿佛再現(xiàn)中國式傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的經(jīng)典老路，先是利益的驅(qū)使一哄而上，然后是無須混亂的行業(yè)格局，最后是惡性競爭的市場惡果，于是產(chǎn)能過剩的論調(diào)開始流行。國家規(guī)劃和政策調(diào)整就開始到來了。”
我覺得每個網(wǎng)友都說得非常有道理，大家今天共同關(guān)注的一年一度的國際鐵礦石價格談判是從1981年開始的，中國加入到這個談判也已經(jīng)有6年之久了，但是每一次的談判如今我們看起來真的是不亞于一場艱難的博弈，接下來這個短片，我們就一塊來回顧一下中國參與鐵礦石價格談判的馬拉松之旅。
解說：從2004年開始，我國全面參與鐵礦石談判已近7年。
2004年11月至2005年2月，日本新日鐵和力拓達(dá)成首發(fā)價格，中國表示跟隨，其中粉礦上漲71.5%，塊礦上漲71.5%。
2005年11月至2006年6月，寶鋼和必和必拓達(dá)成首發(fā)價格，其中粉礦上漲19%，塊礦上漲19%。
2006年11月至2006年12月，寶鋼和淡水河谷達(dá)成首發(fā)價格，其中粉礦上漲9.5%，塊礦上漲9.5%。
2007年11月至2008年2月，日本新日鐵、韓國浦項和巴西淡水河谷達(dá)成首發(fā)法價格，中國表示跟隨，其中粉塊上漲65%，塊礦上漲71%。因為力拓對此談判結(jié)果不認(rèn)可，寶鋼隨后與力拓重新確立長期價格，其中粉礦上漲79.88%，塊礦上漲96.5%，長協(xié)價格無條件跟隨模式，隨即打破。
2008年11月至2009年5月，新日鐵和力拓達(dá)成首發(fā)價格，其中粉礦降幅33%，塊礦降幅44%，但對此中方表示不跟隨，并且在8月和澳大利亞第三大鐵礦石出口商FMG達(dá)成協(xié)議價格，其中粉礦降幅35.02%，塊礦降幅50.42%，但三大礦業(yè)巨頭不認(rèn)同這個價格，年度鐵礦石談判沒有結(jié)果。
新華社文章指出，回顧整個過程，鋼鐵行業(yè)仿佛是中國制造業(yè)的一個縮影，大而不強(qiáng)，無序競爭，資源靠進(jìn)口，利潤率低，而造成這種局面的根源在于產(chǎn)能過剩。現(xiàn)在我國粗鋼產(chǎn)能高達(dá)7億噸左右，過剩產(chǎn)能在1億噸以上，同時集中度太低，也是我國鋼鐵行業(yè)的顧及，我國現(xiàn)有大小鋼廠約800家，行業(yè)集中度很低，2009年我國前五大鋼廠粗鋼產(chǎn)量僅占當(dāng)年全國粗鋼產(chǎn)量的29%，而韓國浦項制鐵一家企業(yè)的粗鋼產(chǎn)量即該國總量的6成以上。
無序競爭，集中度低，使得鋼廠在談判中的定價權(quán)大打折扣。
主持人：我看到過一些專家的分析，客觀的說對于這一次的鐵礦石價格的談判，我們中國可以說是有備而來，因為之前大家看到了中鋼協(xié)和FMG達(dá)成了價格上的一些協(xié)議，包括打算要建立這個中國模式，但是最終這個定價權(quán)并不是在我們的手中。
張鴻：對。
主持人：人們肯定就會問為什么每一年我們的談判過程當(dāng)中我們似乎總是在被動當(dāng)中？
張鴻：因為我們對鐵礦石的需求太剛性了，所以叫鋼鐵企業(yè)嘛，太剛性了，沒法，就是它價格漲或者跌你都需要這么多，所以一旦這樣的話那人家賣方當(dāng)然傾向于把這個價格往上抬。所以我看到德國的一個鐵礦石的分析師他就說，他說你中國大量的需求鐵礦石，是一個大量的消費國，到底是你的砝碼，還是你的軟肋？什么是砝碼就是你能扭頭就走，大家說不談了扭頭就走這就是砝碼，但是如果說你不能夠統(tǒng)一跟人家談，然后底下很多人都可以私自去交易那可能就是軟肋，因為你的需求是沒法改變的。我們現(xiàn)在的問題就是這個，就是內(nèi)部利益并不協(xié)調(diào)，并非鐵板一塊，因為你像韓國和日本，他們之所以很容易和人家鐵礦石廠商達(dá)成協(xié)議，就是因為韓國的這個鋼鐵聯(lián)盟也罷，還是日本的鋼鐵協(xié)會也罷，它代表的就是他們一些鋼鐵企業(yè)整體的利益。
主持人：有一個統(tǒng)的一出口。
張鴻：很容易，我們出去談判的代表，無論是寶鋼也罷，還是中鋼協(xié)也罷，它代表的是幾個，一百多家，少部分大型國有鋼鐵企業(yè)，有進(jìn)口權(quán)的這些人的利益，但是絕大多數(shù)的其他的這些中小的企業(yè)，幾百家上千家的這些中小鋼鐵企業(yè)，他們沒有進(jìn)口權(quán)，他們只是能從一百家左右的鋼鐵企業(yè)再進(jìn)，然后倒手，所以這些民營企業(yè)就說國有那些大鋼鐵企業(yè)就是“倒?fàn)敗薄?BR>
主持人：就是賺得太多了。
張鴻：所以你看到力拓案里邊這些民營企業(yè)要向力拓去行賄才能買得到人家的鐵礦石，而且買到的還是比他從國有鋼鐵企業(yè)里邊買到還便宜，因為當(dāng)你，第一，你的剛性需求不能減少，第二，你的內(nèi)部利益又不能完全協(xié)調(diào)好的話，你談起來肯定是越談越難。
主持人：除了張鴻提到的無序競爭這樣的一個重要的原因之外，何博你看到的是什么樣的原因，讓我們在談判當(dāng)中處在被動之勢？
何帆：正是因為我們自己有破綻，所以被別人抓到了破綻，所謂蒼蠅不盯沒縫的蛋。
主持人：是。
何帆：所以我們看到正是因為我們中國的企業(yè)自己有問題，所以人家現(xiàn)在在，實際上我們看到外國的談判者是用中國的兵法，把我們給打敗的，一個他們是在用各個擊破的辦法，另外一個是從農(nóng)村包圍城市，所以我們看到，從這個力拓案里頭我們看到，跟力拓案比較有糾葛的都是一些民營的中小的鋼鐵企業(yè)，那么因為他們沒有辦法拿到長期的價格，所以只好跟那邊去談判。
主持人：他們在尋求自己的生存空間。
何帆：對，但是這樣的話，也給外國的談判者，也給他們一點啟發(fā)，就是2007年，這個必和必拓有一個新的首席執(zhí)行官叫高瑞思，他看到這個，就是中國已經(jīng)有一個很大的現(xiàn)貨市場，所以也給他有一點想法了，他就想與其你來炒，不如我來炒，然后他的理由說，所有的西紅柿在中國都要賣一樣的價格，這是他的理由，但是我們現(xiàn)在看到的是，他把西紅柿都賣成了圣女果的價格，而且他還把爛西紅柿也摻在里頭賣給我們。
主持人：包裝一下。
何帆：我們原來的時候按照規(guī)定必須得是高品位的，63%以上品位的鐵礦石才能夠進(jìn)口。
主持人：對。
何帆：但是我們現(xiàn)在看到混雜在其中有很多低品位的，50%多的這個鐵礦石，現(xiàn)在都被運(yùn)過來了，而且賣的價格還很高。
主持人：其實在這個過程當(dāng)中大家一直在思考，在下一步的談判當(dāng)中，到底我們?nèi)绾尾拍軌蛘嬲淖儽粍訛橹鲃樱咳绾尾拍軌蜈A得更大空間和更大話語權(quán)？稍候繼續(xù)我們的評論。
解說：礦業(yè)巨頭漫天要價，中國鋼鐵企業(yè)將面臨怎樣的抉擇，走到“十字路口”鋼鐵行業(yè)該如何應(yīng)對？《今日觀察》正在評論。
主持人：歡迎各位回到節(jié)目現(xiàn)場，今天的《今日觀察》我們和大家共同來關(guān)注的是撲朔迷離的鐵礦石價格談判，馬上看看網(wǎng)友剛剛傳來的兩幅漫畫，第一幅漫畫這兩個人真是劍拔弩張。
張鴻：對。
主持人：張鴻你在這當(dāng)中看到了什么？
張鴻：這個網(wǎng)友畫得比較狠。
主持人：是。
張鴻：好像是被綁架了。
主持人：沒錯。
張鴻：然后你必須得掏出很多錢來，但是某種程度上可能也是我們走到槍口面前，然后把自己的錢甘愿地掏給人家。
主持人：對，這個鐵礦石的漲價對鋼鐵行業(yè)的壓力，在這上面顯現(xiàn)得非常的明顯，來，第二幅畫這兩只手在做什么動作呢你們猜猜看？
何帆：因為我們看，如果說鐵礦石談判呢是一場拳擊賽的話，你看人家的拳頭攥的很緊。
主持人：緊握在一起。
何帆：三個巨頭實際上形成了統(tǒng)一的戰(zhàn)線。
主持人：沒錯。
何帆：但是我們這邊的，我們大概有兩百多家企業(yè)都可以進(jìn)口鐵礦石，但是你看我們實際上是在內(nèi)訌的，我們這里頭很多企業(yè)有不同的利益，所以我們這個手是沒有辦法，這個拳頭是沒有辦法攥緊的。
主持人：剛才我們提到的各種各樣的原因，讓這樣一場備受矚目的鐵礦石價格的談判，成為了一場馬拉松的博弈，其實媒體也給予了很高的關(guān)注度，下面我們來看一看，媒體對于這樣一場馬拉松似的價格談判有著什么樣的評論。
解說：近年來，我國鋼鐵工業(yè)高速增長，對鐵礦石產(chǎn)品的需求不斷加大，目前約60%以上的鐵礦石需要進(jìn)口，面對價格一路攀升的鐵礦石，國內(nèi)鋼企開始尋找與國外的礦石企業(yè)合作。
今年2月底，武鋼與巴西EBX集團(tuán)MMX公司完成股權(quán)交割，武鋼成為這家公司第二大股東，獲得約6億噸資源權(quán)益，3月19日，中鋁公司宣布與力拓集團(tuán)簽署非約束性合作諒解備忘錄，合資開發(fā)位于西非幾內(nèi)亞的世界級鐵礦西芒杜項目，中鋁公司將投入13.5億美元，持有合資公司47%的股權(quán)。
寶鋼集團(tuán)董事長徐樂江，日前表示從鐵礦石進(jìn)口來源看，目前我國進(jìn)口鐵礦石來源國已發(fā)展到了40多個國家，每年進(jìn)口的鐵礦石中有8000萬噸屬權(quán)益礦。中國鋼鐵企業(yè)參與合作的海外鐵礦資源量已達(dá)每年1.9億噸，鋼鐵原料多元化供應(yīng)雛形逐步呈現(xiàn)，鋼鐵原料需求格局從分散到集中的轉(zhuǎn)變也在推進(jìn)中。
如果國際礦山一意孤行，要求實施大幅漲價，國內(nèi)鋼廠也必須有應(yīng)對之策。
新華社文章指出，對策主要有兩種，一種是聯(lián)合起來拒絕接受。目前我國港口的鐵礦石庫存還有7000萬噸左右，加上鋼廠的庫存部分，在不進(jìn)口的情況下，基本可以維持兩個月的正常生產(chǎn)，但是這種抵制必須得到業(yè)界的一致響應(yīng)，否則一家減去幾百萬噸的需求量對三大礦山根本沒有感覺；二是通過產(chǎn)品漲價轉(zhuǎn)移礦石成本，而這正是國內(nèi)鋼鐵業(yè)當(dāng)前實施的策略，企業(yè)因轉(zhuǎn)變發(fā)展的方式，以質(zhì)量換效益，并增強(qiáng)對上下游產(chǎn)業(yè)鏈的影響力。
日前工信部表示，將加大淘汰落后鋼鐵產(chǎn)能力度，今明兩年，共需淘汰落后煉鐵能力約1億噸。
主持人：大家看到鐵礦石價格是年年談，年年我們幾乎都是摩拳擦掌地去參加，但是最后呢卻又不得不被動地接受一些成果和結(jié)果，那么在未來到底如何來擺脫我們在鐵礦石談判過程當(dāng)中的這樣一種宿命？
張鴻：你年年被迫接受，就是因為你不牛，你對鐵礦石的需求太剛性了，所以要讓它變得彈性起來。
主持人：那你覺得這個剛性在這一刻變成了軟肋是吧？
張鴻：對對對，就是它怎么能變成像彈簧一樣，怎么才能讓它沒那么剛性，就是你能減少需求。我們很多年前就已經(jīng)提到，行業(yè)要整合要重組，兼并重組，但是由于金融危機(jī)的到來，各地又開始大煉鋼鐵，又開始上了，所以你對鋼鐵的這個需求，人家那三家巨頭都通過你這些很多企業(yè)的內(nèi)部的這些文件人都看出來，都已經(jīng)看到了，所以你跟他談判的時候以為是壓在底下的呢，其實人家都知道，你是這么多。
主持人：早就知道你的需求量了。
張鴻：對對，是這么多。一個國內(nèi)很著名的財經(jīng)類雜志，他在做這個關(guān)于鐵礦石的采訪的時候，采訪很多民營這個鋼鐵企業(yè)，他們基本上的一致意見就是，我們的兼并重組的方式最好是自然集中，就是不是說你是國有企業(yè)就可以兼并民營企業(yè)，而是誰好兼并一個弱的，因為在過去一年我們看到過，就是民營企業(yè)雖然盈利能力很強(qiáng)，但是國有企業(yè)即使虧損我也要把你兼并掉，這樣的話其實浪費了我們的鐵礦石，我們進(jìn)口的鐵礦石它的效率就變少了，所以你對那個需求雖然很大，但是你生產(chǎn)出來的鋼鐵這是少的，所以你就浪費了；第二就是我們自己還是要開發(fā)，剛才新聞里也說了，我們自己還是要開發(fā)一些，自己去找礦，包括種種方式，兼并呀，收購呀，走出去，能夠找到我們能夠有一些依賴，我們手里有了砝碼，我們才能牛著說，你不跟我談我扭頭就走，這時候他才能真正求著你。
主持人：我覺得這個局面是很多人期盼的，但是到底怎么能夠達(dá)到這樣一個局面，怎么擺脫原有的宿命？
何帆：這個鐵礦石的價格不停在上漲，我們在談判桌上是沒有辦法解決的，要解決這個問題呢，必須要跳出談判桌，甚至要跳出鋼鐵行業(yè)，所以為什么我們的鋼鐵，現(xiàn)在鋼鐵的需求變成了剛性的需求，就是因為我們在過去幾年，我們以大煉鋼鐵的速度在發(fā)展中國的鋼鐵產(chǎn)業(yè)，2003年到2008年不到五年時間中國的鋼鐵產(chǎn)量增長了三倍，2009年全球的鋼鐵產(chǎn)量下跌了10%，但我們還在逆風(fēng)上揚(yáng)，而且我們現(xiàn)在看到各地都在上基礎(chǔ)設(shè)施的建設(shè)，房地產(chǎn)的價格又在推高，然后汽車的銷售量去年的時候非常的火爆，那么現(xiàn)在造船新拿到的訂單也已經(jīng)，跟去年相比增長了7倍，都要用鋼鐵，所以國內(nèi)有非常旺盛的對鋼鐵的需求，所以鐵礦石的價格才會上漲。而且不僅這樣我們不僅這些鋼鐵，我們進(jìn)口的鐵礦石不僅是為了國內(nèi)用，我們還在煉了鋼鐵之后把這個鋼材出口，我們在第一季度的時候我們鋼材出口跟去年同比增長了70%左右，所以這樣的話呢，我們想想，一個污染都留在我們這里，而且我們的鐵礦石出口會遇到越來越多的貿(mào)易摩擦，所以這個生意越來越不劃算了，我們要想解決這個問題必須要通盤來籌劃，要及早地要從這個生意里頭要撤出來。
主持人：我接下來也希望跟大家分享幾位網(wǎng)友他們想到的一些解決之道，我們看看是不是真的讓我們在未來的談判過程當(dāng)中擁有更多的話語權(quán)。首先我們看到的這位叫“星辰閃爍”他提到，“一方面國內(nèi)鋼鐵企業(yè)需要團(tuán)結(jié)合作，謀取全球鐵礦石定價權(quán)的一席之地，另一方面加快經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)的轉(zhuǎn)型工作，提高經(jīng)濟(jì)運(yùn)行的效率，擺脫大規(guī)模消耗資源的粗放模式，此外，政策面要大力推動非金屬替代材料的研發(fā)和應(yīng)用，讓鋼鐵的應(yīng)用比重降下來。”
再看一位網(wǎng)友的觀點，“鐵礦石大鱷壟斷市場造成了價格操縱，嚴(yán)重違背了自由貿(mào)易的原則，就鐵礦石壟斷價格問題，我們不應(yīng)該僅僅限于在經(jīng)濟(jì)層面來解決，而應(yīng)該效仿美國，通過政治層面、法律層面、輿論層面對有關(guān)方施加壓力。”
好了，接下來我們也來看一看特約評論員他們對此的觀點。
何維達(dá)（北京科技大學(xué)經(jīng)管學(xué)院經(jīng)貿(mào)系主任）：咱們鋼鐵企業(yè)它的產(chǎn)業(yè)集中度還是比較低的，這種分散的情況，對我們統(tǒng)一對外談判是不良影響的。所以今后的發(fā)展，我覺得應(yīng)該在這一塊做一些努力，另一方面我覺得咱們也不能眼睛只朝在國內(nèi)，除了中國以外還可能聯(lián)合歐盟和其他一些亞洲國家，調(diào)查一下鐵礦石三大巨頭他們這種壟斷行為，這三大巨頭提供了差不多世界上70%鐵礦石的供給，所以在這種情況下，我們轉(zhuǎn)變發(fā)展方式，進(jìn)行鋼鐵企業(yè)資產(chǎn)并購重組基礎(chǔ)上，逐步地降低鋼鐵的生產(chǎn)和消費，也是一個很好的辦法。
周希增（中信證券鋼鐵行業(yè)首席分析師）：我們現(xiàn)在之所以受制于人，就是我們前些年，由于鐵礦石投資收益比較低，那么我們整個鐵礦石全球的投資也是比較少的，那么適當(dāng)?shù)貋碓黾由嫌蔚耐顿Y，將一方面可以分享鐵礦石價格上漲的效益，第二個也可以實現(xiàn)自己鐵礦石供應(yīng)的穩(wěn)定。今年的鐵礦石價格，應(yīng)該是超過市場的預(yù)期，那么這樣就導(dǎo)致鋼材價格上漲不確定的情況下，必然提高了鋼鐵企業(yè)的生產(chǎn)成本，降低了鋼鐵上市公司的盈利。所以前期整個鋼鐵股，在市場中表現(xiàn)是比較差的，那么下一步就要看鋼材的下游是否能夠消化鋼材價格的上漲，下游能夠消化這些因素，我想投資者還是會投資鋼鐵股的。
主持人：對這樣一場艱難的談判，我想大家毫無疑問是希望提高我們在談判過程當(dāng)中的溢價能力，希望能夠增強(qiáng)我們的話語權(quán)，但是反過來看，這樣一場談判究竟會給我們的生活，給我們經(jīng)濟(jì)發(fā)展帶來什么樣的影響，我們也想聽聽你們二位的分析？
張鴻：可能對于很多觀眾來說覺得鐵礦石談判和我沒有太大關(guān)系，但是它可能帶來的影響會影響我們未來的生活，因為鐵礦石它的漲價必然會帶來鋼鐵的漲價，鋼鐵的漲價然后就會有汽車等等一些漲價。
主持人：相關(guān)產(chǎn)業(yè)。
張鴻：包括現(xiàn)在大宗商品都在漲價，而且油價也在調(diào)高，這個時候可能未來對我們的通脹的壓力就會很大，從宏觀政策的角度來說要實時的監(jiān)控，盡量控制通貨膨脹的幅度，對我們個人來講從你投資等等，必須對這個未來可能有的通貨膨脹保持敏感。
主持人：做好心理預(yù)期，何帆呢你怎么看？
何帆：鐵礦石的價格上漲對中國經(jīng)濟(jì)的沖擊當(dāng)然很大，但是從另外一個角度看它也是一劑猛藥，而且我們覺得，還可以把這個藥劑再把它劑量要更加放大一點，比如說我們還要繼續(xù)地淘汰落后的產(chǎn)能，繼續(xù)地限制鋼鐵的出口，這樣的話可能短期鋼鐵的價格會上漲，但是我們國內(nèi)很多鐵礦山就能夠開采了，所以…… |